Главная » Статьи » Asbarto » As-Духовность

Плохой сон про Церковь. часть 3
Плохой сон про Церковь. часть 2

   Тут просто трудно представить возможность массово во всех церквях страны и стран устроить ту самую степень омерзения и осквернения при которой Дух Святой оставит церкви, как это может произойти? Это надо что бы все духовенство сменилось везде, во всех церквях, и эти пришлые допустили акты святотатства, богохульства, осквернения, - даже если такое произойдет, этого маловато будет, день два, ничего не дадут так как народ быстро их выкинет и очистит помещения и своих вернет батюшек. Если только в одном городе в столице произойдет захват власти – это будет только проблемой москвичей, в других городах ничего это не изменит.

  Есть ли такая возможность – как замена духовенства? Тут нужны годы и не один даже год, возможно лет 10 как минимум, что бы внедренцы постепенно прибирали посты в церквях, может такое и происходит, но пока известны только единичные случаи, хорошо известны такие враги Христианства как известный внедренец А. Мень, из нынешних все знают такого деятеля как Кураев, масса блюстителей «истинно «православных», которые всех и вся изобличают, существует одно лобби в РПЦ –насколько крепки их позиции не знаю, но пока вроде ничто не угрожает Церквям. Но церковь и не такое переживала.

   Есть один момент во сне – Православные люди пассивны, как бы безучастны, а та группка которая снесла вагон взрывом активно действовала на глазах людей, это может означать что люди видят и ничего не противопоставляют, не мешают, или как это бывает –видят но не разумеют, не осознают, не понимают происходящего, они как бы спят. Тогда вопрос закономерно возникает как долго активисты действуют, сколько времени мы ничего не видим или сколько лет? Сколько они уже успели наделать делов «подрывных»? Насколько вред серьезен и каков масштаб? Тут я ничего не могу сказать.

  Еще один вопрос –он уже про самого себя – видел что произошло, что означает? Понятно что даже если и происходит нечто, я никто и ничего поделать не могу, в том плане даже если симафорить на каждом углу – буду смахивать на сумасшедшего, бдить должны и могут бдить наше священство, а если что со стороны и монахи с различных монастырей могут забить в колокола, если что усекут неладное. Есть процессы в РПЦ неприятные для всех прихожан, для части духовенства, но там вроде как серьёзных симптомов нет. В чем и кто бы не обвинял РПЦ – главное нет изменений в догматах, вероучительных основах, службы неизменны, есть только попытки вредителей которые поднимают вопросы о переходе на современный язык, но тут протест мощный и такое изменение не произойдет.

  Намоленный поток связан с родной речью, языком, который все века был языком обращения к Богу, нельзя там ничего менять. Можно лично своими словами на русском языке – тут не важно хоть на арабском, но язык служб в церквях – это не просто язык и форма, это уже связано и слеплено как одно целое с Благом в церквях.

   Тема экуменизма зловеще нависает уже долгое время, хотя если послушать Осипова А. И. нет поводов для беспокойств, так как расхождения так далеко зашли и причем не по многим вопросам а во всем, что нет возможности абсолютно ни какой. Смешно –то, что ярого критика экуменизма критикуют и обвиняют в этом самом экуменизме. Осипову достается от многих, уже даже называют его «уклонения» -УЧЕНИЕМ Осипова. Читал и слушал все стороны, лично я за Осипова, критиковать легко и обвинять, а вот взять и своими лекциями привести в церковь сотни тысяч людей –тем самым их наставив на путь спасения во Христе – это уже реально Богоугодно, я сам помню однажды разместив лекцию Осипова в сообществе на маил ру, через пару дней получил благодарственное сообщение за лекцию, женщина блуждала 2 года в болоте эзотерических «мудростей», а послушав лекцию как бы пришла в себя и вернулась в церковь, чему была очень даже рада.

   Нападки на Осипова в большей степени связаны с его формулировкой об иноверцах касательно ада, но она заключена не на его собственных измышлениях а в цитировании известных и авторитетных Святых, Отцов Церкви, а если по существу тут как бы гораздо все проще, разумеется что путь спасения для меня как Православного Христианина связан именно с моей религией, с крещением, и тем как я соответствую жизни по Христу, и если какой ни будь кришнаит или иудей не крещен, не обращен ко Христу, разумеется он не на пути спасения, и то же самое они скажут про меня исходя из своей религии, но я не думаю –чисто по человечески что они канут в вечные муки навсегда, Осипов про это и говорит – «Бог есть любовь, и он не мог сразу изначально обречь людей на вечный ад», тут сокращу своими словами - так как знал что ко Христу придут только часть из 6 миллиардов людей. Приводит он еще пример того – что – «Первым в рай попал некрещеный разбойник, который осознал что он заслужил, покаялся, Иисусу Христу сказал – «Помяни меня, Господи!» На что Иисус Христос ответил - «…Ныне же будешь со Мною в раю».

  Разбойник –ОСОЗНАЛ степень своего падения, раскаялся –вот главное, осознал – а не понял на уровне ума, -это две большие разницы, человек может на уровне ума каяться в чем то и ничего не менять в себе, продолжать делать то же самое, а если осознать – человек кардинально меняется и уже никогда не повторит своих делов, так как осознание –это как шок, это встряска для души, это как пробуждение от спячки - -«Господи –что я натворил!!», Дикий возглас в ужасе от самого себя.

  Осознание самого себя и ужас от своих поступков, и всего прочего – это в жизни дано всем, и оно не зависит от веры, или убежденности в материальном, жизнь нас всех шлифует периодически, только не все выводы правильные делают. Просто не во всех религиях или учениях даны те самые ценности – благодаря которым легче прийти к такому осознанию, Православное Христианство – это как прямой путь, а болтаться вокруг да около можно долго если учение или ценности более мутные или размазаны.

  Один момент еще – нет убежденных на все 100% в этом вопросе всех святых и Отцов Церкви – кто сказал бы что –«Я точно знаю как там в посмертии..» Нет этих знаний – а все только логикой выводиться из некоторых фраз святых писаний, а что такое логика –уже описывал выше. Просто сам про себя и других Православных можно сказать так – «Нам повезло», а другим сочувствуем и дай Бог им спасения. Повезло………мы крещены, ходим в церковь – но это не гарантия, сколько из нас живет по Христу? Вот это должно беспокоить.

   Оставить богословам апологетику и пусть дискутируют с образованными служителями других культов. Глупо и дико представить, что я к примеру, с брызгами изо рта доказываю человеку что он сгорит в вечных муках в аду. Со стороны если кто увидит, -может сразу вызвать машину из психушки. Не надо уподобляться свидетелям иегова, пускай их там соберут 144 000, а нас всех иегова в небытие, вот как окажемся все там – вот и увидим кого и куда привела его вера, Иисус Христос – «По вере вашей и будет вам», по вере – это не просто верить на уровне ума –верить –это жить по вере. А тут уж даже и сотни наверно не набрать в наше время. Для себя я как бы установку имею – «Не пасть бы ниже». Искушений преполно, везде и всюду, или жизнь может загнать в сложную ситуацию, или не дай Бог –наваждение какое, хорошо знаю что это такое –было.

   Если мы желаем спасения другим – не надо доказывать никому и ничего, скажите про ад грешнику – так он возмутиться и вас возненавидит –так как он считает, что вы ни чем не лучше его – А ЭТО ПРАВДА, надо помнить что мы не лучше, мы все грешные и падшие, только у каждого свой набор «слабостей». Мы не лучше – мы надеемся что придерживаясь своей веры сможем изжить свои грешки, выправить перекосы в сознании, и это у нас только впереди –если мы будем заниматься собой.. Если мы желаем спасения другим – так надо своим примером личным показать – я стал человечным, добрей, порядочней, вот тогда люди и поверят в силу нашей Веры. А если сидеть на кухне с бутылкой на столе и выяснять чья веру лучше, а потом табуреткой да по башке, - это не вера, -это иллюзия пребывания в вере, это эгоизм только несколько другой – из области я хороший а вы все плохие. И боже упаси себя являть всем –«Какой я хороший», лучше пробовать жить по совести, одного этого уже хватит что бы получать плевки. Всем нужен успех, благополучие, карьерный рост, так что уж лучше –если осознали наше положение тут и понимаете что спасение –это не образ а суровая реальность, тихо радуйтесь и благодарите Бога что свет во тьме вашего разума проявился, и тогда со временем появиться и сочувствие к другим, видно будет их безумие в блестящих умах. Жалко реально всех. Всех без исключения, так как доходит во всей полноте фраза Христа – «Не ведают что творят!!!». Про всю полноту загнул, но реально есть какое то понимание и это видно во внешнем мире –практически на каждом шагу.

   Если это читает Православный – вы не задумывались о том – почему больше всего и нахрапистей лезут именно в нашу веру? Все кому не лень, иной веры, сектанты, атеисты или материалисты больше всего шельмуют нас Православных, причем так озлобленно –как будто мы чего то сделали им всем ужасное. Надо помнить одно и это очень просто –Мы все когда то отошли от Бога, мы будучи там – в его Свете, мы там отошли от него, отрицание Бога в нас сидит крепко, мы все суммарно и есть тот самый падший ангел, дух падшего был низвергнут и мы как крупицы этого духа рассыпались ударившись о твердь земную, мы сами и есть –то зло. В нас это семя падения. По этой причине у нас стерта память что бы не помнили своего падения, для падших создана эта лечебница под названием Земля, все тут сделано для нашего выздоровления – красота, жизнь во всех ее проявлениях, все бытие – учитесь любить. Это как восстановительная терапия для психически неуравновешенных, буйных или тихих, - вывезли на красоту и этим лечат, а мы падшие продолжаем и тут безумствовать –воруем, обманываем, убиваем, подличаем, предаем, насилуем, и для части из нас –это вызывает протест уже против нашего зла, так мы приходим в себя видя –все что творим и делаем сами. Исходя из этого и вытекает ненависть и к тем из нас кто становиться лучше, так как он уже является частью Бога и тот древний протест срабатывает автоматом. Разве могло быть иначе – «Не убить Иисуса Христа?, Не пытаться убить Серафима Саровского?, не убить массу праведников, тысячами не сжигать первых христиан, все это вытекает из нашей природы –природы ПАДШЕГО.

  Мы все уже тут находимся в аду – так как мы сами бесы и черти и этот ад мы сами устроили себе. Не верите? Я к этим выводам шел долго, самому как то безрадостно это сознавать, вот это главная причина – что мы ничего абсолютно не помним из того что было до жизни тут, что мы там творили и кто мы есть на самом деле – это от нас закрыли, с одной стороны никто не поверит, с другой стороны и нет как бы собой надобности больному знать причину болезни, нам дали шанс и мы можем излечиться.

Разве меня может удивить или потрясти заголовок - «Убивать, жечь, расстреливать» — украинская неонацистка о Крестном ходе за мир на Донбассе, нисколько – так как из моего понимания нашего бытия –и того что я думаю про нас всех –это естественно, просто у неё помутнее более серьёзней –чем у тех, кого это шокирует.

Посмотрите на неё, разве что есть вней такого - что выдаст в ней такое зло?


Она заморочена, а если заморочить нас?

   Сколько тысяч лет на матушке земле идут войны, и пороки все как были так и есть только меняется место приложения. Пал какой то организаторский дух с небес или космоса, назвали его Адольф, скомандовал всем воевать – то есть убивать, и все поперли убивать. Протестовали? Видимо единицы, а так всех устроила пропаганда - «Мы высшие, лучшие, Арийцы, мы господа – а остальные халуи и рабы». А вы сами дома не фюрер? –по отношению к жене, или к мужу? Кто верховодит, как долго «воспитывали» и нагибали под себя –вторую половинку? Сколько раз испытывали желание – убить? А если вам дать власть над людьми –вы их то же приведете к всеобщему благу –только вот вопрос –за счет кого? Сколько надо убить и ограбить других –по цвету кожи, или иной веры, или другой нации? Если вы желаете понять что либо про жизнь, поймите нечто про себя. Фантазировать про себя –«Какой я хороший» можно всю жизнь, и если сейчас не понять и не покаяться, не исправившись в лечебнице, в посмертии опять косяки и опять падение может еще ниже, может и есть реинкарнация – не та – которая противоречит Христианству, нет, спасение –для тех кто принимает спасение, а этот ад тут на земле среди «людей» всегда распахнет свои объятия для вновь падших или для рецидивистов. Может рецидивисты и тела получают уже побитые изломанные? Неизлечимые болезни у новорожденных –откуда, гены и прочая хрень ни как и ничего не объясняют.

  Лжи просто так много что бы заблудились во всех понятиях плотно.

   Я сам люблю детей, только мне всегда жалко –мама родная сколько у него впереди болезней, страданий, мук, депрессухи, испытаний, предательств, но я понимаю сейчас – это не АНГЕЛОЧЕК, нет, этот падший как и все мы, и придется ему страдать от зла окружающих и сам будет зло творить в отношении других. Мы все тут устраиваем ад друг другу, слава богу периодически а не каждый час.


   Может думаете что про себя я мыслю как то иначе? Нет сам бы башку отсек некоторым ублюдкам, разумеется не буду, но закипаю иногда, но это как бы и хорошо, закипает –значит нечто протестует против зла, и не исходит надеюсь из какой то природно –подсознательной кровожадности. Есть такое понятие как –Праведные гнев, но гнев –это гнев, негативная и мощная эмоция, Праведный протест –вот это уже более человечней, протест вызывает противодействие –разумное, а не то что гнев захлестнул, эмоция повела и натворил делов. Пал ниже еще чем был. Позиция лично моя - лучше меня пусть убьют, чем я кого либо. Лично я хочу реально хочу –возврата назад в Отчий Дом, нежели тут сражаться за то – что бы прожить чуть больше. Лучше конечно прожить и помереть своей смертью, правда и здоровье сохранить, больным стариком как то не особо хочется. Правда говорят что легкую смерть надо заслужить.

  Про государство.

   Если все это понять, что тут изложил, легко понять, что коммунизма не будет никогда, нет и не будет хорошего дяди –которого надо выбрать на выборах, и этот дядя из ада сделает рай. Вся история человечества - свидетель этому. РАЙ тут на земле даже Бог не может сделать, так как он дал нам свободу выбора, и мы тут ад делаем. Мы как преступное сообщество которое ну ни как не может принять для себя законы справедливые и честные. Это просто невозможно. Планета Земля всегда создавала только те условия –которые и вложены в её положении, она как была лечебно –исправительной колонией, так и будет всегда.

   Массового излечения не предвидится, соответственно, как тут было, так и будет –ведь мы же ВСЁ ТЕ ЖЕ.

  Рай на Небесах.

  Кем загружена планета под них и котел свойства выставляет, войны уносящие миллионы жизней – это почти пик, мир между войнами на некоторое время –почти что рай, отдых для всех. Но личные трагедии везде и всюду и они локальны.

   Наверно теперь легче представить всю дикость обсуждения -чья религия лучше? Мы кто в одном котле, кто в разных, -а все -то, что происходит с человеком отражает именно его нахождение в котле - или он кипит в 100 градусах, или он остыл. Если человек живет и его не колбасит и в глазах его свет и радость -настоящие, он уже вылазит из котла, и это ни как не о том что у кого то радость и глаза блестят а не светятся при покупке дома или чего то, эта радость временная, а у того кто освобождается от котла она всегда связана с внутренним состоянием, которое непоколебимо. Лично такой радости у меня пока нету, может и не будет.

  Брат младший умер пол года назад, мать чуть следом не отправилась, задача её сейчас как бы вытащить потихоньку. Все эти мысли никак не связаны с этими событиями, так себе представляю наше житие бытие уже давно, наверно несколько лет назад так  все сформировалось в голове. Живу и просто все это вижу и наблюдаю. И так как для меня тема спасения -это не область абстракции а истина - то и сон меня так взбудоражил. Если наш ад еще лишить Лучей спасения, -это уже дальше некуда. 

Был такой период в истории России.



Пол года где то не писал для этого сайта, даже удалить его хотел, и вот он новый пинок, сижу за клавой и в очередной раз несу свои умоблудия. Знаю хорошо что –это все вообще в пустую. Никому не надо, может случайно пару человек и возьмут что для своей пользы, но большая часть даже не поймет, на бред даже не сильно смахивает – а для многих реально –такая информация точно бред.

Вставлю в спойлер что бы далеко в другую тему не уйти. 

Так вот, к периоду России.


    Иерократические поползновения Никона были пресечены, но потусторонний страх уже не мог быть искоренен одним этим. Из него и вырос раскол, весь пронизанный этим ужасом перед «князем мира сего», уже будто бы пришедшим в мир и сумевшим свить гнездо в самом святая святых человечества, в церкви. Отсюда – надклассовость или внеклассовость раскола, к которому примыкали люди любого состояния или сословия, если только в сердце зарождался этот инфрафизический страх. Отсюда – неистовая нетерпимость Аввакума, яростное отрицание им возможности малейшего компромисса и страстная жажда мученического конца. Отсюда – непреклонная беспощадность раскольников, готовых, в случае церковно-политической победы, громоздить гекатомбы из тел «детей сатаны». 
 
    Отсюда же – та жгучая, нетерпеливая жажда избавления, окончательного спасения, взыскуемого окончания мира, которую так трудно понять людям других эпох. И отсюда же, наконец, тот беспримерный героизм телесного самоуничтожения, который ставит нас, при вникновении в историю массовых самосожжений, в тупик, если метаисторическое созерцание нам чуждо в какой бы то ни было степени, и который потрясает нас до глубочайшего трепета, если подобный род созерцания приоткрыл нам природу удивительных этих явлений. 

         Этот фрагмент из Розы Мира, которая не имеет никакого отношения к «Светлому», просто экскурс такой вполне приемлем, так как написан при историческом осмыслении прошлых событий Андреевым, который сам себя считал глубоко Православным, но который заблудился и выдал свое лжеучение. 

Категория: As-Духовность | Добавил: marvin (09.07.2016)
Просмотров: 163 | Комментарии: 4
Всего комментариев: 4
avatar
0
1
В начале статьи писал про новую редакцию видимо буду в комментах сам себя опровергать.

Есть ли такая возможность – как замена духовенства? Тут нужны годы и не один даже год, возможно лет 10 как минимум, что бы внедренцы постепенно прибирали посты в церквях, может такое и происходит, но пока известны только единичные случаи


но пока известны только единичные случаи
В то время я точно (безошибочно и без слухов инетовских) мог для себя набрать с десяток деятелей - внедренцев, но их оказалось гораздо больше.

С одного сайта. -" Сайт для родителей" 2 -е кумушки. Статейка "Ложное православие". Женский сайт, уже женщины стали писать на актуальные темы Православного Христианства.

Я поискала источник его высказывания и нашла целую статью Овчаренко, и не где-нибудь, а, конечно же, на Правмире, где этот протоиерей сожалеет, что мы «так и не засветились любовью» к экуменистам, масонам и сектантам. Статья сама по себе является сборником нелепостей, не имеющим к Православию никакого отношения.А я то удивлялась, с чего это по соцсетям вдруг пошел вброс еще одного ванильно-дебильного высказывания Овчаренко: «Любовь — это единственная доступная нам вещь, которая позволяет выйти за пределы времени и пространства». Высказывание совершенно ни о чем, но все его постят и постят по православным сообществам, словно это какое-то гениальное изречение какого-то великого старца.
Теперь все понятно — идет раскрутка очередного агента, внедренного в РПЦ.




Перешел по ссылке почитал его статью в начале,  - первое что бросилось в глаза

Пастырский опыт показывает: человек, который, не раскрывшись в своих душевных качествах, начал строить здание духовных добродетелей, даже точно следуя святоотеческим предписаниям, воздвигает такую стену гордыни и эгоизма, которую потом крайне трудно разрушить.Семидесятилетний разрыв преемственности Православной жизни привел к явлению, о котором пришла пора говорить во весь голос. Не став людьми любящими, заботящимися, добрыми, искренними, многие верующие возомнили себя не просто церковными, не просто Православными, а во всем без исключения правыми.

На эти два абзаца можно серию статей написать -про то как все перевернуто, как связи святоотеских писаний нарушены, переставлены и смысл искажен до безобразия всех образов связанных с нашими предствалениями.

А звучат его формулировки вроде как правильно, кто ж возразит что любви в нас мало, но где он видел что Любовь как высший идеал доступен всем нам? Святые достигали той чистоты -когда Дух Святой снисходил на них - и дух этот Любовь -они могли проецировать другим -как это сделал Серафим Саровский, а таких святых за всю историю было очень мало. Вершина достигнутая святыми - для нас недоступна, они -это как эталон практики - то есть работы над собой, они собой являют пример того -что даже высшая цель возможна и само Учение Христа - это не фикция, не ложный путь, они на практике - примером своей жизни доказали и показали куда ведет Христос.

Но для нас никто не ставил таких задач -как всем уйти в монашество, жить - реально жить по Духу Учения, для большинства из нас изжить пару грехов, понизить уровень своей порочности - это уже неслабые достижения, на которые могут уйти десятки лет жизни, тут и не стоит самообльщатся насчет своих возможностей -живя в социуме, обществе -где масса всех условий нацелена на обратное.




Раз уж мы опять заговорили о масонах, приведу здесь ссылку на короткий рассказик протоиерея Андрея Ткачева Ну что же дальше? Людям непосвященным (масоны таких называют профанами) эта зарисовка кажется просто эдакой метафорой о дьяволе. Но те, кто хоть немного изучал масонство, прекрасно понимают, что это заметка именно об этой организации, в ней показан принцип вербовки новых членов.

Судя по всему, Андрей Ткачев помимо писательского таланта имеет хорошие связи в Москве: как только на Украине стало опасно быть верующим (началась война, и вместе с тем гонения на Православную церковь), Андрей Ткачев быстренько оставил пастырское служение в столице Украины и перебрался в столицу России.
Ответ: Его рассказик «Ну что же дальше?» прекрасно показывает, почему профаны так мало знают о масонстве и даже смеются над масонским заговором, как над чем-то несерьезным. А нижеприведенное видео объясняет, почему ни один профан не знает ни одного масона среди своих друзей и знакомых.
avatar
0
2
Попадались недовольства Христиан на Православных форумах, чаще всего в адрес Московской Патриархии.
Священник Павел Адельгейм.
Дискриминация клириков в РПЦ МП
Выводы.
Деятельность, лишённая инициативы и свободы, становится бесплодной и разрушительной. Это можно видеть на примере комиссий, учреждённых епархиальной властью: по катехизации и миссионерству, по связям с социальной защитой и общественностью, с образованием и здравоохранением, с пенитенциарной системой и прочими, имже несть числа. В этих мёртвых организациях лежат отчёты взамен работы.

Вмешательство архиерея губит разумные инициативы. Главным аргументом управления является грубое насилие. Неограниченную и бесконтрольную власть можно, как видим, использовать во зло священнику и приходу, а в конечном итоге, во зло церкви.

Священник лишён морального права вовлекать других людей в проекты, которые не способен защитить, иначе подставит и подведёт их. Священник вынужден отказаться от инициативы и социальной работы, если хочет сохранить своё положение и не погубить паству.

Новый устав называют «смерть приходам». Он разрушит приходскую жизнь. Прежде Приходское собрание было высшим органом управления приходом. Новый Устав назначает епископа Высшим органом управления приходом и отдаёт в руки Губителя инициативу приходской деятельности. Епископ не становится членом прихода, не входит в его состав, не посещает, не имеет живого общения с прихожанами, не понимает приходских проблем. Некомпетентное и незаинтересованное управление приходами приведёт церковную жизнь к духовному и социальному параличу.
http://adelgeim.livejournal.com/
avatar
0
3
Попадались недовольства Христиан на Православных форумах

Вам много попадалось Православных форумов?
Ссылка на .livejournal а нам он был недоступен в Казахстане, блокирован как множество сайтов где беглые от правосудия строчили свою "правду" про власть.

А в каком году было это написано? Помню что священника Павла Адельгейма убили летом 2013 года.
avatar
0
4
Какая разница когда написано, перепостов было много, убил псих какой то, не за критику же, этой критики в адрес РПЦ очень много автоматов не хватит на всех biggrin

Что значит "попадалось много Православных Форумов" не мало.
avatar